上看李安最先御用攝影師，怎么說李安新劇120幀黑信息技術的

映:你拍過太多編劇的首部經典作品，簡直就是“成名作殺手”啊。

現在極少有影片的題材，能抬高到去抨擊人性的其本質

影片中的美食，一定要拍出鮮度，才漂亮。拍《饮食男女》的這時候，只有一臺電腦，把菜的鮮度搶出來，而且一道菜要不斷地更換才行。這場我們子人一同喝茶的戲，就拍了三天。

但處事啊，一定要把事情製成，做不成就什么都沒有。你製成了，就會成為你下一步的階梯。

林：即使是殺青前半年找的我，我就去看了景。編劇原本想說，去四川、貴州那些可愛的邊遠地方拍，但我們的投資並不大，假如去得太偏僻，器材車都要走三個禮拜，打燈這些都沒保障，而沒有燈，再好的攝像機都出不來效果。

映：拍《驴得水》最難的是什么？

現在似的我們都拘泥在”舞臺感“還是”影片感“上，只不過拍影片無論怎么樣，還是人的故事情節嘛。佛家講，外不著相,內不動心。但拍影片，就是要迷惑觀眾們，讓人家著相又動心。能讓觀眾們有“著迷於圖像”的感覺，這就是我的工作，對不對。這也是一個人性的出發點。

我是圖像工作者，並非編劇，但是能拍出編劇想要的東西

林：當時拍完胡歌參演的《假装没感觉》，要去北京做中後期，看見一個臺灣地區的故事情節，講被富豪家被送掉的女兒回去爭田產，爸爸沒遺囑，妹妹們婉拒親子鑑定。我就做了個故事情節大綱，講雙親返回人世之後，家庭糾葛的爆發。彭小蓮看了覺得不錯，就把它寫成一個和北京相關的電影劇本，最後拍成電影《美丽上海》。

許多編劇都有他們戰略合作一輩子的團隊，比如說侯孝賢和攝影李屏賓、剪接廖慶松，還有蔡光亮、王家衛都是這種。邂逅這種的團隊，我就提供更多我一個人的表現手法藝術風格。邂逅新編劇，我就帶他們的團隊。我身旁的團隊很正直，不能忽悠，而且在圈內很被普遍認可。只不過攝影師能管的，也就只有燈光師了。

林：《驴得水》是一出音樂劇嘛，2014年4月自己來臺灣地區巡迴演出，邀請我去看戲，也一同閒聊，當時更多是在影片方面求教我，聊得較為輕鬆和高興，但並沒有說要拍影片，即使那是個複雜的過程。我覺得自己對錶演藝術充滿著了激情，假如去拍，能留下一個較好的經典作品。

映：彭小蓮被稱作拍北京最有感覺的編劇，您必須是拍北京最有心得的攝影師了吧

到了2014月底自己就來找我，說已經立項了，只好就簽下。自己很誠懇，也很靠譜。我以前邂逅過許多情形，一直講要拍，但錢和檔期都確認沒法，很尷尬。

《驴得水》2015年冬天殺青，6月的這時候先試拍一組攝影機，我在幼兒園忙期末走不開，就叫我一個較為有實戰經驗的新加坡小學生去拍，從互聯網上傳來給我看。之後我放暑假了，就飛至大陸現場，試拍兩三天，剪出來的藝術風格較為沉穩飽滿，就正式殺青了。

林：我們片場每晚到拍攝地整整三個半小時，一個半小時高速路，一個半小時爛路，來回就五個半小時，一拍60天，幾乎沒有兩天休息。我以前在愛爾蘭拍片，每晚十半小時，兩週四天，像下班一樣。拍片一定有艱辛的地方，但你要記得歡樂。編劇和製片人很用心，即使都是他們自己投的，信用風險非常大，可能將就有去無回。最後編劇都在一個很亢奮但又很緊張的狀態。

我們都在探討侯孝賢編劇的長鏡頭美學，為什么他那么愛用長鏡頭，即使就算女演員演兩遍，他的動作接不起來啊，但是你要用愛爾蘭女演員，他的動作都能接得起來。

王萊說，“我的光，就是我的光，沒人能替代”

即使蔣雯麗在江南水鄉長大嘛，自小的記憶就是煙雨濛濛，而且《我们天上见》也拍出了她想要的升騰著水氣的感覺。

《美丽上海》和《饮食男女》有點像，儘管是中國故事情節，卻是荷里活正統電影劇本模式，都是哈佛大學教的經典套路。那些套路是多年來印證了的經典，觀眾們就是買賬。套路要打破也能，但假如他們瞎摸，我們看著也很沒趣。

林：是2010年在青海湖拍的一部叫《阿米·走步》的運動影片開始用數字攝像機的。一盒膠捲400尺，開關機要造成廢片，只能用一分鐘的模樣，效率太高了。

映：《驴得水》吸引您的是哪些地方？

映：《饮食男女》這些讓人垂涎的菜餚，是怎樣拍出來的？

林：她是我見過的最敬業的女演員。拍《推手》的這時候，她已經快70歲了，打光的這時候還他們去站光。

但我們發現，影片不論有什麼樣的技術噱頭，都得像林同學說的一樣，最後，是講人的故事情節

我最近拍的上影節創投片《归去》，也是講北京徵地的故事情節。

（下列文中，“映”為“映畫臺灣地區“，”林“為林良忠）

林：我教小學生，最重要的就是千萬別著迷於技術，即使學不完的。許多以前奧斯卡金像獎的攝影師，自己現在來拍戲，照樣能拍得較好。你去看現在的攝製現場，是有專人處理攝像機的，編劇和攝影師聊的都是和技術沒關係的東西。

而且我讓小學生重視的，更多的是質感，是圖像的力量。所以要去親身實踐，假如沒有摸到電腦，教一千遍方法論也不行。

《假装没感觉》（2002，編劇：彭小蓮）當時的胡歌是真正的小鮮肉兩枚

《推手》（1991，編劇：李安）

《驴得水》首映禮發佈會現場，片場全家福

但在圖像上，我還是有我他們藝術風格，一個攝影師經歷了許多編劇，最後還是有他們的藝術風格在。圖像就像咖啡一樣，每一個調配人有他他們的糖度，那個香味你說不出來，但一嘗就曉得。

只不過，李安的每一部影片，都是須要一兩年去發酵和體會的，並非只在影片院裡看見技術。而技術表現，是要跟著故事情節走的。跟李安認識那么久，他不論是做3D，還是其它新技術，最後還是在講人的故事情節。

《美丽上海》（2004，編劇：彭小蓮）王祖賢拍完本片就退隱迄今

《驴得水》的女演員都並非大腕，都是第二次演影片，我在臺灣地區看音樂劇的這時候看見過，演出都很感人。我第二次就要把自己拍成電影大腕的感覺，要像明星。遇到此種女演員，我就要藉助他的競爭優勢，攝影機就是要開朗，要節奏快，既要”著相“，也要”動心“。

映：怎樣讓音樂劇翻拍，有影片感呢？

《归去》（2016，編劇：顏雷）

林：《推手》影片劇本講的人與人之間沒辦法溝通交流，每一人之間找不到交流支點。我在芝加哥那幾年，經常去博物館看英國寂寞人文先驅者、藝術家喬治·霍珀的畫，他的畫負面影響了許多影片人。我也看博格曼的影片，你會發現，他的影片裡，現代人之間也是沒辦法溝通交流。

每個女演員的臉形都不一樣，打光的這時候假如是自己替代，會有偏差。我也拍過貝拉·奈特莉的臉，她每一個光都乖乖站那裡。胡歌的首部戲《假装没感觉》是我拍的，這個這時候還是小學生，也很乖。

映：能談談李安新劇《比利林恩的中场战事》120幀那個技術么？

《饮食男女》（1994，編劇：李安）

而我現在自覺技術已經爐火純青（笑），開始科學研究他們做攝影機和攝像機，包含研製寬銀幕攝影機，都是定做，最近做的三個攝影機剛買下。

專訪/小謝

映：和李安戰略合作的首部經典作品《推手》的圖像民族特色是什么？

但《驴得水》又並非宏觀經濟的角度，而是一個微觀的小故事，這也是吸引我的一點。

《饮食男女》的美食，一定要拍出鮮度來

《我们天上见》（2010，編劇：蔣雯麗）

而原本，我們想做的是”李安晚期御用攝影師，對《比利林恩的中场战事》的120幀黑信息技術的觀點“這種的噱頭

王萊這種的敬業，是因為她是從老一代大劇組出來的女演員，這個這時候，編劇就是劇組之王，能斥責你的。不像現在，編劇都委託執行編劇去溝通交流，溝通交流沒法即使了，只求趕緊拍完。你看現在沒知名度的女演員，也要找人來替代站光。

林：有許多音樂劇翻拍的影片，《推销员之死》，《狗镇》等等，究竟是在影片中保留音樂劇藝術風格，還是拍出“影片感”，是個難題。但你去回顧影片史，影片從一開始就是對音樂劇演出的記錄啊。

但編劇就是編劇，我不能在意你是新編劇或大牌編劇，或者什么第四代第五代編劇。我就是把工作執行好，編劇的創作激情，還有他的目標方向，我要去熟識，全力達至他的要求。我的工作，就是幫編劇把想法變為現實生活。我在現場保證我拍到足夠多的攝影機量和景別，編劇在剪輯的這時候，就有足夠多用的素材。那個是荷里活式的體能訓練，用最精簡的時間，拍到足夠多量的攝影機。

映：現在影片攝製已經幾乎全數智能化了，您從何時開始膠捲轉數字攝製？

林：這個故事情節是講人性的，影片裡的學生，代表著中國知識分子的一種理想，想讓國家很好更強大。你看那個二十世紀基礎教育缺少，和韓國兵打仗，沒有好的基礎教育，帶出來的軍隊就沒用。《驴得水》就是講那些學生到偏遠地區去改善基礎教育的故事情節。你看影片中發生了破落的廟堂，它代表著一種宗教信仰。故事情節有返回原點對人性的抨擊。現在極少有影片的題材，能抬高到去抨擊人性的其本質，許多人就拍真愛啊，家庭苦啊，誰家不苦啊？

而且，影片還是要說感人的故事情節，現在那個片子的宣傳，可能將太特別強調技術層面了。我們進來就是看技術，故事情節被放了下來。

《驴得水》的音樂劇許多都是群戲，人物的走位調位，空間切換很快，很像是排球對打的感覺。我以前看完荷里活1950、60二十世紀拍的百老匯的片子，比如說伊利亞·卡讚的《欲望号街车》，音樂劇融入影片藝術風格。我要的路線，是把人的感覺拍出來，這個香味就對了。

林：當時我買了許多美食週刊，每晚科學研究。拍的《饮食男女》的這時候，再放進他們的角度去拍菜餚。

林良忠曾在愛爾蘭影片《我爱贝克汉姆》中與貝拉·奈特莉戰略合作

《推手》的攝影機裡，有深深地的孤獨感

林：《喜宴》是喜劇影片，是類別影片，而且是依照編劇的命題來的，美感多樣而光亮。

映：《推手》男主角王萊上月逝世了，您對她的第一印象是？

觀眾們必須從《推手》的圖像中，看見深深地的孤獨感。

只好就選擇在了陝西的拍攝地。整部影片的電影劇本里表現了缺水旱情的情況，為的是水還要動拳頭。就要表現陽光很刺眼。影片講的是四天裡發生的事情，這四天的中午早上，時間的變遷，太陽光都是不一樣的，大光進去，我就先拍。近景就用頭燈模擬，用紅布控制，讓光很有層次。拍的這時候還邂逅狂風，我們就躲起來欣賞。暴雨下完還出現過四道彩虹的奇觀！

而且，還是看完影片後再評價吧。

林：拍北京那兩部影片，剛好邂逅北京變化最快的這時候。剛到北京的這時候，還有許多老建築物，但後來新房子就雨後春筍。許多景拍完一年後就拆毀了。

彭小蓮當年是我哈佛大學的學長，在家庭聚會中認識的，一直維持著聯繫。她返回大陸後有許多機會為上影廠拍戲，就找我一同戰略合作。

映：您現在在學院教攝影，會特別強調技術么？

只好我們問了林同學許多問題，最後索性製成了一次獨家訪談

映：什么樣的機緣和周申、劉露三位編劇戰略合作的

林：當時在臺灣地區，拍戲總收入是沒辦法生活的，我一直在拍電視廣告，包含許多飲品、肉類電視廣告。在拍完《喜宴》之後，經過“中影”的介紹，拍了大陸編劇魯曉威的《如烟往事》，李雪健和張艾嘉執導，是我的首部大陸經典作品。

映：整部影片都是音樂劇女演員，沒有明星，有攝製難度么？

映：《驴得水》拍攝地是怎樣選擇的

本期編輯：落山風

腳踏車題材影片《阿米·走步》（2012，編劇：亞妮），曾獲巴塞羅那國際體育影片節和上海國際體育影片周大獎

林：第二次拍戲會較為有創作激情，你看蔣雯麗的成名作，就是很長時間的累積實戰經驗和資源才拍成電影的，嘔心瀝血。這種的經典作品順利完成後，花很多年才會有新的慾望，甚至之後很難就有了。即使拍久了就會有套路，在感覺的摸索上會尤其吃力。

事實一再證明，經典的常常都是套路

（部份工作照由林良忠本人提供更多）

映：到《喜宴》的這時候，攝影特徵有什么變化？

我是圖像工作者，並非編劇，但是能拍出編劇想要的東西，這就是專業分工。蔣雯麗是感覺型的編劇，也不敢懂技術。但她是女演員出身，有對影片質感的要求，她會對我說，你給我弄個那個感覺的鏡頭就好——這就是我的工作。

映：您和大陸第四代編劇彭小蓮戰略合作了很數次，其中的機緣是什么？

我想到的，就要表現出來，讓觀眾們看見。

林：反倒很好。音樂劇的精華是來自女演員，我們曉得愛爾蘭女演員絕大部分是演音樂劇出身的，自己在荷里活永遠有半邊天，是因為演出基本功很紮實。我在愛爾蘭拍片，拍20條，根本看不到女演員演出的差異，自己的走位，對光位置，都很精確。

映：蔣雯麗的編劇成名作《我们天上见》也是請你攝影，她的先生顧長衛是知名攝影師，你緊張么？

映：《美丽上海》您也參予了導演？

林：只不過拍整部片，還啊顧長衛推薦的呢。我記得是八月的這時候殺青的，顧長衛不在現場，我先和蔣雯麗不熟，後來溝通交流下就熟識了。中間顧長衛來了兩天，我也挺緊張的。

林：現在影片的24幀，是影片發明的這時候就設定的。即使那個設定看上去最舒服，也最省膠捲。現在的電視節目，在西歐就有60幀的，而且《比利林恩》的3D，三個60幀就是120幀，並沒有什么尤其。現在iPhone都能拍4K的影像了，對比度比影片還高4倍。

我們熟識林良忠，所以是李安的《推手》、《喜宴》和《饮食男女》共同組成的”母親四部曲“。而他本人，也即使掌鏡了包含李安、蔣雯麗在內的為數眾多編劇的第一部影片，能被戲稱為”成名作殺手“了

彭小蓮是”第四代“編劇中為數不多的男性之一

只不過，李安的每一部影片，都須要一兩年去發酵

《喜宴》（1993，編劇：李安）

在新劇《驴得水》的首映禮現場，我們邂逅了臺灣地區知名攝影師林良忠同學。他現在不但是一名海峽兩岸跑的影片攝影師，更是在大學校長攝影的同學

“你以為侯孝賢編劇討厭用長鏡頭嗎？那是沒辦法！”

（END）