訪談編劇周聖崴：貧困表演藝術+跨界思維｜2021FIRST青年電影展

我覺得這是《让我们相爱吧》在創作形式上最有趣的地方，當時的情況就是，我爸全程懵逼完全不曉得我在拍他，即使監控器不大，他也習慣了家中有監控器（禽流感前夕住宅小區賊有點兒多）。但是在我爸看不見的角落裡，我卻在偷偷摸摸地依照他的行動軌跡來做動畫電影，我做完動畫電影之後會特地留下許多傷痕，不能把道具完全恢復如初，比如說床底下會多出來一頭鞋子，或是一件羽絨服會以一種很怪異的模樣被掛在衣架上，接著他就會很奇怪怎么收好的鞋子會忽然發生在床底，怎么重新整理過的羽絨服會變形，而他面對那些“鬧鬼”的傷痕所表現出來的狀態，又會被監控器所捕捉，從而又形成新的故事情節點。

超影片《让我们相爱吧》雜糅了動畫電影與歷史紀錄的多重畫法，以家庭監控器視角管窺一個獨居的中年男人無趣卻又唯美的科幻兩天。

沒多久我就要去南加強動畫電影與數字表演藝術專業進一步自學，清華帶給我的主要是形而上層面的東西，我感覺現階段我須要去自學前沿技術去夯實形而下層面的東西，我有許多想法須要利用三維動畫電影和數字技術就可以得以實現。南加強動畫電影與數字表演藝術專業在三維動畫電影、沉浸交互、媒介結合等應用領域做得十分好，依託荷里活和迪斯尼的娛樂產業發展，我想我在這兒會有許多空間充分發揮我的創意設計和想像力，我也很想把我正在進行中的綜合表演藝術工程項目《完美之城》帶回這兒進行孵化，就現階段的構想上看，它將由一連串共享一個世界觀的影片集與一個互動式VR器所共同組成。

A：會，我也會積極主動開拓更多渠道讓經典作品和更多觀眾們見面，比如說《艺术死了》的傳播非常大程度上依賴於我在電影節前夕搞的行為藝術——帶著我的隱形人好友出席FIRST，這個行為藝術讓更多觀眾們參予進去進行病毒傳播，就一下炸了。

我外公逝世了，在她返回我之後，她在住宅小區裡各式各樣收集生活廢棄物，為我撿了許多瓶蓋和酒瓶，我的家現代人怕我忙不過來，幫我一同用廢煙做煙蛆，那些都成了《女他》裡各式各樣配角和道具。我身旁的朋友們許多都成了《艺术死了》的玩者，他們捏造的謊言和意淫出來的故事情節比我自己寫的電影劇本還有意思。我爸曉得我在用監控器偷窺他，依然很配合地滿臉懵逼“演”完了《让我们相爱吧》。我感覺自己很幸運，能一直獲得他們的支持，那些支持給了我許多面對那個殘暴世界的毅力。

而且這是一個現實生活與幻想一直在交流的過程。

但是這並不意味著我會一直用定格動畫電影去創作，的話也不能用智能手機拍《艺术死了》，用監控器拍《让我们相爱吧》。我希望探索更多相同的媒介和材料，看一看在現實生活與幻想的交界處地帶與否會有更多機率。

本片除斬獲2021年FIRST超影片評審團大獎以外，還入選了第25屆澳大利亞科幻影展動畫電影競賽單元、第二屆現在電影影片季競賽入選展映。澳大利亞科幻影展評委會還給出推薦語：“來自《女他》編劇的續集，一首歌寄給衣服的粗糲情詩，風趣、怪異、最終卻更讓人傷感”。

Q：父母及身旁好友在那個長時間的創作過程中，與否理解並提供更多幫助？

Q：《艺术死了》有王磊和彭鋒的轉投，對創作和經典作品的呈現出有什麼樣的負面影響？

對我而言，靈感並並非我努力尋找得來的，靈感是燃燒而來的附屬品。我時常覺得他們像一頭較慢爬行的透明蛞蝓，不像蝸牛那般碰到現實生活世界的各式各樣刺激就能躲到殼裡。我沒有殼，因而所有那些刺痛我脊髓的東西都會被溶解進我的體內，接著隨著體內這些東西愈來愈多，我走得愈來愈慢，總算有一天我的皮膚不再是透明的，而是充滿著了這些烏壓壓的東西，當我完全走不動的這時候，我的心底就會燃燒起一把火，接著它會燒掉所有這些東西，你看著那些飄落下來的灰燼，我覺得那就是靈感。

最後，編劇能夠在細心的日常中抓住生活中的獨特，在短短的幾秒鐘時間裡，取而代之的是飽滿的感情與不自覺停留的時刻。編劇在電影中成功構建出一個屬於編劇自己的“虛擬世界”。那個世界裡並並非人主導，是好似有心靈的物件，他們各自有著相同的感情溝通交流形式。

比如說我之後做過一個噩夢，一間四口在一個別墅裡嗦粉，說著許多尤其無趣而瑣碎的話題，接著窗前就是一頭非常大的橡皮爬行動物在吼叫和吃人。但這一幕並沒有讓我驚醒，讓我驚醒的是那個龐然巨物已經把爸爸的上半身吞進血盆大口裡的這時候，她仍然視若無睹地在美好地嗦粉，甚至鮮血從她嘴裡流出來和湯結合成紫色的這時候，她還在笑罵著問女兒的家庭作業什么這時候能寫完。我尤其討厭此種極其無趣的日常被超現實所打垮的吞噬瞬間，違反常理的日常反應又會造成更為不可理喻的超現實，接著優雅的東西就會從這片模糊不清的沉積物裡幼苗。

Q：與否有意在去解構，構建一個屬於你個人幻想空間，並在之後的經典作品中延續？

Q：與否介意談談電影資金的籌措情形？現階段還有長片的計劃嗎？

禽流感前夕，即使什么工作都積極開展沒法，四個恆星每晚圍繞一顆叫作日常的木星運行。會有忽然停下來的這時候，我覺得自己停下來的一剎那就尤其美。比如說《让我们相爱吧》裡頭就偷窺到了我爸暫停運轉的一剎那：喝茶的這時候吃著吃著發呆的那一下，只有筷子發出清脆的聲響。他的發呆在我看來是對此種無趣日常的一次小小的叛變，一剎那尤其寂寞，我覺得很有意思，就剪進了片子裡。

A：《让我们相爱吧》只不過是我的動畫電影長片《女他》與故事情節長片《艺术死了》三種創作形式與藝術風格的混搭實驗。

在2020年FIRST首映禮及紅地毯上演“帶著我的隱形人好友出席FIRST ”行為藝術的這位搞笑、直接又真摯的《艺术死了》的編劇周聖崴，2021年帶著在禽流感前夕製作的超影片《让我们相爱吧》，又返回了蘭州FIRST青年電影展。

Q：之後的經典作品中，除了照相機，還有用osmo、智能手機等相對不“專業“的電子設備，編劇與否對記錄電子設備並無講究，還是別有用心？

彭同學原來是清華歷史系出身，在想法和價值觀層面給了我非常大的啟發。假如沒有他的指導，我可能將依然會固執地用傳統驚悚類型片製作模式去思索與大力推進那個工程項目，而完全想不到用交流該遊戲的形式去做這一場社會實驗。在14屆FIRST電影節前夕，磊哥和我並肩作戰，他很包容我的各式各樣怪異想法，當時我說我要搞一次行為藝術讓更多人参予進去，把Q&A變成一個該遊戲現場，他沒有絲毫遲疑就說隨你怎么整，那些都給了我許多力量讓我能夠充分利用想像力去把一些限制條件轉變為一種獨有的競爭優勢。

禽流感前夕我創作了一個長片電影劇本叫《木偶惊魂》，這是一個廉價血腥電影，從《女他》開始就有許多粉絲和朋友們和我說我尤其適宜拍血腥恐怖電影，所以禽流感前夕正好宅在家就寫了一個，一個關於父與子之間操控與叛變的故事情節，我希望此次能觸摸一下懸絲木偶戲此種媒介的G點，接著結合真人演出與定格動畫電影。《木偶惊魂》也入選了去年上影節創投，贏得了許多勞方的關注，自己對那個工程項目很感興趣，即使不必花大價錢，但是假如嗎有機會給我拍，在我手上來實現它如果，我堅信它不能是那種爛俗國產血腥電影，必須會有它的受眾和市場。只不過在14屆FIRST頒獎典禮上我就預言了那個工程項目，當時我上臺的這時候說，我是一個提線木偶，但我希望能有就算那么一剎那，掙脫絲線的束縛，自由表演。

跨界思維能夠幫助我跳出傳統影片的框架去擴寬思路。比如說《女他》就是結合了動畫電影、類別影片與器表演藝術，《艺术死了》則是用交互該遊戲的方法去拍偽記錄片，《让我们相爱吧》可能將更為靈活，它融合了動畫電影與歷史紀錄的形式，攝製方式上又是有一點交互的成份在裡頭。

它在攝製方式上由兩部份共同組成：第一部份是物動畫電影形式，即劇中這些日常生活用品活過來的科幻章節，第三部份是實拍的紀實部份，我用家庭監控器偷窺了我爸在家的日常生活片段。而怎樣把這三個部份互相融合在一同，則是運用了《艺术死了》的交流式創作方法：我先觀察我爸的日常生活軌跡，接著依照他的軌跡來設計動畫電影章節，他也會依照我在完結動畫電影攝製後遺留下來的傷痕給出他的真實反應，他的反應又會被監控器所捕捉。那個交流的過程，就像在《艺术死了》裡，我拿著一個虛構情境去試驗身旁真實的人，接著又把試驗結果列入到那個虛構情境去形成新的劇情一樣。

A：彭鋒同學是《艺术死了》的緣起，也是核心。他提供更多了核心的故事情節線，也邀請了一批中國當代藝術應用領域很有建樹的音樂家、評論家與收藏者參予。王磊為《艺术死了》提供更多了影展策略與宣發思路，也為工程項目在製片人管理工作等層面提供更多了堅實的支持。但我覺得那些並並非最主要的，我覺得最主要的是自己給了我最大的創作自由去探索新的創作與製作模式。

Q：入選上影、FIRST等電影節，對之後經典作品與否會帶來更多關注和幫助？

A：我指出任何的電子設備都有他們的G點，我要做的就是儘量找出它們的G點，而並非強迫它們依照一種固定不變的模式達到高潮。因而我不指出電子設備有高低之分，你須要去聽它們發出的速率，接著和它們對話。我覺得我的那個能力是做《女他》積累的。當時即使各式各樣其原因所迫，我沒辦法領到資金、明星、女演員、器材、攝製組等等資源去實現我的想法，而且只能用手邊有的生活廢棄物去拍。接著我在長期撿廢棄物，分類廢棄物，再創作廢棄物的過程中漸漸意識到任何材料和媒介都有他們的G點，也就是獨特性，就算它們是最不起眼的廢棄物。這也是為什么《女他》的主題和立法權慾望與消費主義相關，生活廢棄物本身就是被捨棄的貨品，當那些被捨棄的貨品變為惡魔的這時候，它本身就會態射出那個主題，這就是屬於廢棄物的G點。

我很希望我的製作過程是輕鬆的，我把創作和製作分開，創作是靈感發生併成形的階段，而製作則是把那個看不見的東西執行落地的階段。創作過程對我而言一定是傷痛的，即使燃燒的過程是既傷痛又釋放的，但我希望用輕鬆歡樂的形式去把它們製作出來，不希望一個工程項目完結我們都累得要死那種。

《让我们相爱吧》則是以生活中最普通的日用品和監控器為媒介去相連接現實生活與幻想，有別於《女他》裡那些生活廢棄物惡魔，《让我们相爱吧》中那些活過來的微生物沒有經過任何的再創作與再設計。當時我是隨手就拿起家中的任何東西做動畫電影，做完動畫電影之後這些東西會被放到攝製完結的位置，而不能恢復如初，我想通過此種形式去試探與捕捉我爸的真實反應。而他的反應又會刺激我進一步設計下一步動畫電影必須怎么做，我們溝通交流的媒介就是監控器。

A：《让我们相爱吧》來自於禽流感前夕我被隔離在家的真實體會。當時我、我媽、我爸四個人在家的公益活動軌跡就像圍繞木星運轉的行星，只會在某一的許多結點碰面，之後各自幹各自的。我的公轉速率較為正常，相似火星。我爸的速率是尤其慢尤其佛系的那種，腳步聲都是那種溼噠噠慢了吧唧的，相似穀神星。我媽就轉的尤其快，噠噠噠小碎步尤其急促，相似土星。

正逢《让我们相爱吧》上線的機會，我們專訪了周聖崴編劇，希望進一步瞭解那位天才創作惡魔。

《让我们相爱吧》也是一樣，當日用品和真人同處在監視視角之下，日用品變為了活物，而真人變為物品，二者之間的界線在一個極其日常的空間裡被完全消解的這時候，我想要表達的那種人與人之間既難以溝通交流，又存有著這種共情取得聯繫的狀態就能得以彰顯。

A：在清華的六年我一直在觸碰那個“無用之用”的飄浮體。它像幽靈一樣懸浮在未名湖的下方。你很難解釋這個觸摸的過程，它是通過無數次和校友辯論，在分館看書，接受相同同學們的思路，邂逅一個又一個奇葩等等經歷萃取出來的一個飄浮體。我當時所在的清華是一個許多元和理想主義的地方，因而這個飄浮體能夠給我許多空間去思索。最直接的彰顯就是我現在能夠在許多很極端的環境下創作，即使你只須要換一個看世界的角度就可以繼續走下去。

貧困表演藝術是充份發掘身旁媒介材料的特徵，接著用較低效率去把那些特徵放大。比如說《女他》把生活廢棄物當材料進行再創作，《艺术死了》用智能手機等方便快捷式電子設備攝製，《让我们相爱吧》藉助家中有的一切現成品在沒有二次改建的情況下直接上手創作等等。

A：那個問題一直是王磊在負責管理工作，即使我和他分工較為明晰，我負責管理工作創意設計管理工作和創作的部份，他負責管理工作制片和商務的部份。但我有一個特徵，無論是不是錢，無論錢多錢少，我始終都能創作，即使就像我之後說的，我已經在那些年的實踐中摸索出了“都能讓廢棄物最高潮”的方式，即便是零效率，也可以繼續做下去。

Q：三部定格動畫電影，都有從男性角度入手，也深入探討到人與人之間的關係，創作上與否來源於自身的生長環境還是周遭感悟，怎樣在現實生活世界中找尋靈感來源？

A：我的父母朋友們很支持我的創作，自己甚至一直都在參予，以致於我回顧我之後的所有經典作品，幾乎都有自己的身影。

無論與否編劇首部故事情節長片《女他》中的“虛擬世界”延續，能在超短劇中呈現很難於。加之與真實世界作出交流和相連接，讓觀眾們體會寂寞、疏遠與鏈接三重關係。在內在感情擺滿的情況下，配合監控攝影機呈現出的獵奇感，定格動畫電影帶來獨有的節拍與荒謬，帶來眼前一亮的觀影體驗。

A：我很討厭做噩夢，我也時常做噩夢，我發現最血腥的噩夢永遠都生長在現實生活與幻想的交界處地帶，噩夢本身在我看來就是現實生活與幻想性愛的產物。

A：實際上從《女他》開始就已經在全面落實那個想法了。《女他》是用生活廢棄物去相連接現實生活世界與我內心深處構建出來的幻想世界。後來《艺术死了》則是用謊言去相連接現實生活世界與現代人腦海中裡的虛構世界。

A：定格動畫電影的G點很尤其：它是相連接現實生活與幻想最合適的媒介，同時能通過聽覺引起觸覺體會。定格動畫電影的材料來自於現實生活世界，但是卻通過動畫電影的形式在幻想世界裡呈現出新的面貌。一朵柔和的玉米在定格動畫電影的表現手法下可以顯得同木頭一樣柔軟，錯位的聽覺效果和真實材料所引起的觸覺體驗是非常優雅的，它可以較好地讓經典作品遊走在現實生活與幻想的交界處地帶。

Q：你在今年FIRST專訪上說過，你的終極理想只不過是搭建一個通道或是一個橋樑，讓現實生活世界和幻想世界進行交流，而此次的超影片與否開始全面落實那個想法？

我很享受此種幻想空間侵略到真實生活裡的狀態，在那個互相滲透的模糊不清地帶會造成許多很有意思的東西。

Q：編劇為什麼會選擇定格動畫電影？即便並非藝術出身，但是製作是一個乏味艱苦的過程。

很期盼編劇的下一副部長片，究竟是繼續結合雙重空間，還是刻畫新的聽覺呈現出形式，著實讓人期盼。

A：我現階段的所有經典作品都是“貧困表演藝術+跨界思維”創作模式的產物，此種創作模式區別於傳統影片輕工業體系的產出形式：即先有電影劇本，接著依照電影劇本去找投資，找來投資創建片場，接著攝製加後製等一整套輕工業程序。我沒有使用此種程序，即使它難把許多柔和的想像力扼殺在搖籃裡，我希望用更為靈活的形式去創作，只好在數次實踐中總結出了我的認識論：

我未來的工程項目《完美之城》的許多設計思路便會從我的很數次噩夢經歷裡造成。

Q：聽聞編劇將要出國科學研究數字表演藝術和交互信息技術，能否談談清華7年，及未來自學的方向，對未來經典作品的創作關係？經過了兩年的沉澱，與否有了非影片的新表達方式？

整個攝製過程就是一個我和我爸在我們家那個封閉空間的貓捉老鼠該遊戲，我像老鼠一樣鑽牆打洞地在貓看不見的地方用動畫電影搞事，我爸像貓一樣總以為家中鬧鬼（日用品總是發生在錯誤的地方），企圖去抓住我究竟在幹什么。整個該遊戲過程被監控器所記錄下來，接著最終被製成了影片。

Q：此次超影片與否有意延續首部定格動畫電影長片《女他》的意向和表達方式？重新加入真人女演員與否想將刻畫的“異度空間”與真實世界做結合，讓邊界線更為模糊不清？

Q：現階段看見的兩部經典作品，都在表現形式上區別於傳統的圖像，是從什么地方贏得表現方式的靈感，還有做什么表達方式的嘗試？