訪談｜編劇文牧野：個體和時代的奇蹟，是互相成就的

《奇迹·笨小孩》講訴了易烊千璽出演的景浩，為的是姐姐低廉的醫療費，孤注一擲與逆境匹敵，在團結一致了一大群“死都找不到工作”的失意人共同組成奇蹟突擊隊後，在互相咬牙互助的堅持和拼搏下，最終收穫了成功和美好的勵志故事情節。

澎湃新聞報道：關於弱勢群體的群像，此次並沒有去展現出那些人物生活中較為痛的那另一面，包含姐姐的病、其它突擊隊成員原先經商的艱困都回避了，為什么這種處理？

文牧野：我覺得音樂家並非追求的方向，它可能將是落點，比如說那個世界上我欽佩的許多音樂家，我看他們的專訪、回憶錄下來，他們都是在踏踏實實地做自己的技藝，最後是並非能夠成為音樂家，這是別人來評說的。我首先希望自己是一個職業編劇，在職業的框架下，在做嘗試看是並非能夠有技術創新，有許多有可能將再向前探索的步驟和不斷擴寬的邊界線。那個技藝，就像要打1張椅子，4個腿最起碼先立住，接著再看究竟是用什么石頭做，是並非能在下面雕個花？

文牧野：我們用了很多在單攝影機裡面突出人物和空間對比感的畫面，比如說最極致的一個攝影機，是景浩掛在大廈旁邊，一個攝影機拉開，拉出一個整個廣州，我們看見很雄偉的衛星城自然景觀，但同時能看獲得，人只不過很渺小，也很危險，被風吹著在下面掛著。

從操作角度的難度很多，但都克服掉了。比如說過程中碰到了4次颱風，要拍大晴天的戲就會下雪，要拍颱風的這時候，反倒天天大晴天。最後我們的颱風戲，是拿大的遮光布，把整個天都給它蓋住了，底下我們他們人工降雨把那場戲拍了。

個體儘管渺小，也能積累起宏觀經濟的大奇蹟

澎湃新聞報道：行業裡幾乎都會評價你是一名技藝較好的編劇，你拍完首部影片時曾經說過，他們傾向於成為一個影片匠人，而非音樂家，在做匠人這件事情下面，現在有更多的實戰經驗和感受了嗎？

較之前作《我不是药神》切入民生的社會價值，《奇迹·笨小孩》更關注平凡人生中的內心深處驅動。做為一部在新年檔公映的電影，它在觀感上沒有那么“痛”，主色裡更多的是“暖”和“燃”。但文牧野沒有把那個故事情節講成煽情的勵志雞湯，甚至在全然沒有反面角色的情況下，硬是憑藉著編劇的一把好技藝，將包含眾多類型片的元素與畫法，融入那個現實生活題材主義者當中，將一個看見開頭就能猜出結尾的故事情節講得笑中帶淚，扣人心絃。

從早年《石头》《安魂曲》《battle》等影片，到《我不是药神》《奇迹·笨小孩》的電影長片，文牧野始終是紮根現實生活的編劇，同時他的珍貴在於，種種非常豐富的類型片視聽詞彙，都成為他高超掌握的工具，而他對待電影和世界都抱著最大程度的真摯和善意。

文牧野：我們到廣州的許多工廠和車間去採風，造訪了跟拍打建築工人數十年的那種圖片攝影師，自己拍了大概三百多萬張那個人群的相片。不只是藝術風格，圖像風格、曲風，都是從此種當年的那些相片造成的。從那些相片裡，發現廣州的經濟發展太快了，有很多東西都已經不一樣，像華強北，幾乎能說已經沒有當年華強北的模樣了。以前華強北還是電子居多，現在我去的這時候，都是賣美妝的了。

較之音樂家，文牧野更想成為一位影片的手藝人。在知乎上，甚至有網民將《奇迹·笨小孩》評價為是文牧野一部“炫技”之作。他用嫻熟的影片畫法，填補了命題作文自身攜帶的缺陷，不論是對女演員演出的調教，話劇武裝衝突和節拍的安排，還是通過鏡頭潛藏更深層次的個人表達，調和得精緻而寬敞。前半程的輕鬆和親情，前半段的酸楚與高燃，編劇在非常有限的空間裡，把影片的熱量做到了最大化。

文牧野：我感覺似的沒有尤其大的差異，製作層面上全是他們的夥伴，題材層面上，都是會面臨許多限制，利弊都有。每次解題的形式，題材和類別，還有整個創作的大背景環境不一樣，人的在環境裡邊的應對形式，也會顯得不一樣，但我心態上沒有太大變化，都是儘可能在非常有限的空間裡頭把它搞好。

澎湃新聞報道：介紹一下你對廣州那個衛星城的前期調查階段的過程和收穫，那個衛星城以及這兒的人，給了你哪些靈感？

像《我不是药神》裡戰略合作過的兩位，即使我對自己很熟識，瞭解自己都能演什么，比如說王傳君，只不過之後極少演此類的配角，通常都演那種有點兒憋屈的小人物，但是我曉得，他能演此類人的。同時，我也跟章宇開過玩笑，說假如黃毛年紀大了，活到他那個年齡，也就是馬哥的樣，脾氣火熱，為人剛直，嘴下不留情。其它女演員，從千璽，到田雨同學、齊溪、許君聰、王寧，這都屬於我覺得跟當時電影劇本里的配角很像的人，“像”是前提。我從來沒有考慮過，自己在市場層面上是哪一型的，比如說齊溪是文藝片女演員，許君聰、王寧是喜劇電影女演員，從我的角度看，自己就是女演員，沒有多餘的標籤。

這是編劇文牧野的第三部影片長片。2017年，一部《我不是药神》，以“黑馬”之姿橫空出世。當時，33歲的文牧野，憑藉著這副部長片編劇成名作，一戰成名。之後，他做為最年長的編劇參予《我和我的祖国》中《护航》篇章的講訴，光鮮亮麗背後的成全與犧牲勾勒出恢宏盛世之下的個體鋒芒。

文牧野：的確這方面，在創作之初就受到了許多限制。很多觀眾們能夠想像的部份，我們在人物上場的這時候勾出那個頭，點到即止，表現手法上很快地轉至戲劇。最後真正的著力點，是落在人的情感上，姐弟之間的感情和朝夕相處的細節，這些失意的人互相溫暖和幫襯的真情，這些較為能夠展得開去，包含婚宴上那些人和人之間的並不過於的善念和環境溫度，讓大家看見這些人物苦中作樂的另一面。其實是把這個“樂”字放大了，但它還是在苦中，並非在“樂中作樂”。

澎湃新聞報道：此次也看得出來，在現實生活題材主義者的成色裡，重新加入了很多類型化敘事的嘗試，但影片裡又沒有一個真正象徵意義上的反面角色，從具體的操作層面而言，這種歌劇上的先天“侷限”須要什麼樣去補足？

還有，我們95%的實景攝製，幾乎都是完全放到實景裡頭去攝製，在廣州最熱鬧的城中村，甚至CBD，都直接把女演員放到那兒去拍，彰顯真實感，也能看獲得對比。即使廣州本身事實上是一個挺有意思的地方，它的城中村和CBD，最繁華和最有煙花氣的地方，基本上就是一路之隔，離得很近。

文牧野：有許多表達並並非我們原意。只不過那些人追求的並非成功，而是美好。而且你能看見每個人的開頭，儘管後面寫了一種宗教的成功，但是每行字的落筆，都有另一重意思。景浩最後創辦的子公司，落點也是返回了學院順利完成的課業；老鍾開了養老院的後半句，是跟200個老人家生活在那裡；劉恆志開了網吧，後半句最後落在的他跟吳曉麗生的兒子。每一句話都有第三話，落點儘可能往回撤一步，那個第三句話，是我們真正想說的。我想也是每一個觀眾們能夠共情的。

澎湃新聞報道：有女演員透漏說你在現場老哭鼻子，具體為哪些場面哭過？

它的確沒有辦法形成一個麻繩式的核心扭矩，但儘可能去寫，還是可以形成許多正反相對的衝擊力。而且你會發現，從婚宴往後，整個片子從大故事情節轉向小故事情節就轉向姐弟系，前半段基本是靠感情來撐，沒有反面角色在話劇層面上再往上推，只能靠內心深處戲往前走。

澎湃新聞報道：這意味著，你在選擇女演員的這時候，你就曉得自己是能逼出驚喜來的此種女演員。

只不過整部影片的主題是寫“家”的，寫一個青年人為的是保護他們的父母，最後贏得了一大群諸侯王的父母的故事情節。較之宗教的成功，最終找出父母是最重要的。而且拍到那一下，事實上是主題出來了，我才會有非常大的敬佩。

澎湃新聞報道：除了景浩姐弟的那條主線，影片還展現出了一大群失意者的群像，對於這支“死活找不著活的”的隊伍，是怎么設置的？

文牧野：我會在拍之前大概曉得，我要的國際標準是什么，但是每一次的攝製，並並非影片劇本的原貌執行，而是希望儘可能在達至國際標準之後，能夠逼出許多驚喜。而且說拍的條數較為多的這時候，通常是女演員已經達至了基礎國際標準，但是從演出或是調度角度看，我想看一看能無法締造許多新東西，而且就想著往上再逼一下。即使我們的創作方法是，提供更多基本的方向和基礎對白，在一個多變的條數的磨鍊下，大家會形成一個氣質，接著慢慢地去抓到我要的東西。現在影片裡最終呈現出的部份，幾乎可以收，每一場戲都是“逼出來”的。

澎湃新聞報道：影片裡看見有許多的攝影機，是在把衛星城的大和人的渺小去做對照，在聽覺傳達上，怎樣去展現出個體奇蹟和廣州衛星城的奇蹟出現關連？

實際上，文牧野他們的影片之路也是一段“奇蹟”。

文牧野：我就哭了一次，是景浩站在養老院大門口，回頭到我們在那站成兩排看著他。那個地方是這部片子的核心，景浩跟景彤（陳哈琳 飾）是兩對孤兒，但最後自己在這個過程中找出了自己的父母，一剎那事實上是很打動我的。

王傳君（上）、章宇（下），是文牧野在《我不是药神》就戰略合作過的女演員。

虎年新年，影片公映的那天，文牧野發了兩條微博說，“生活打不倒正直的人，為我們講一個美好的故事情節。”

澎湃新聞報道：較之之後的創作，此次的影片是在較為短的時間裡頭高效率地製作出來，到第三副部長片，覺得有哪些變化和挑戰？

邂逅影片之後，文牧野算是個“差生”，戰績年級倒數，染著叛逆的黃毛，中考290分。在第一所三本高校就讀於廣電編劇專業後，他連考五年北京影片學院，硬是把他們的人生和影片關連了起來。

文牧野：整個影片這么高效率的順利完成，嗎對我而言是很“奇蹟”的事情。那個影片劇本寫了好幾個月，《我不是药神》寫了一年；籌備了2個月，上一部影片是7個月；剪接花了三個月，《我不是药神》剪了8個月，收到那個任務，從破題，到中間的操作，每一個環節，都是在挺極限的時間裡順利完成的。

澎湃新聞報道：現在的開頭裡，給與了每一人宗教象徵意義上成功的結局，想聽聽做為編劇怎么解題“奇蹟”，沒有那么成功的人，怎樣在其中贏得力量？

文牧野：那個片子裡最大的反面角色，最有進攻性的，只不過是颱風，是個自然災害。我們在敘事上，只能說、儘可能用足人物上場的那個空間，每一個次要人物，能帶進去許多未解決的紛爭。比如說汪春梅（齊溪 飾），要應付流氓，豪哥（公磊 飾）是打拳的，他有一定的動作屬性在頭上。電子鍊金是犯法的，在廣州出現過很多起相似的事情……像這種，把很多點狀的偶發的股設計進去，包含景浩要找出機會的這時候，去追副總裁、追火車，或是三和大神要成婚，這中間有許多戲劇的元素，只能從點狀上去呈現出。

文牧野：對，首先我們在選角階段，見另一面聊一聊，你就能確認，首先，那個女演員嗎那種能“逼出來”的女演員。那個是編劇的判斷。

文牧野：我一直都覺得，從我那個角度，自然主義只是面料。我們舉例子，兩輛車究竟是用銅做的，是用鋼做的，是用碳纖維做的，它還是兩輛車子。自然主義是一個影片面料，類別是在面料之上的。我對每一片子，都是有一個類別訴求的，比如說《我不是药神》是土匪片，而《奇迹·笨小孩》是一個創業類別。嗎自然主義，只不過是看我在敘述那個故事情節，寫那個故事情節的這時候，裡邊出現的事嗎足夠多靠近現實生活，裡頭的人嗎讓觀眾們感覺到他們身旁的人。這是我理解的現實生活題材，我也會一直在此種框架下，用這種的面料去做影片。

雕琢好技藝，做一個職業的影片匠人

【對話】

描摹“被淘汰”的群像，影片的主題是“家”

文牧野：影片寫的，還是相對較為底層的小人物，儘管自己的年齡、性別、出身、社會境況都不太一樣，但每個人能共同組成的社會階層面有一定的代指性。我們最初在廣州的城中村，鎖定了這樣的一個族群，那些人物的設定，幾乎是可以指出已經被社會淘汰了，比如說老人家、殘疾人、有前科的人，還有 三和大神此種人。同時為的是讓景浩最後有一個諸侯王家庭的感覺，每一個配角又從年齡上判斷自己能成為景浩的，比如奶奶、母親、大姐、舅舅相似的配角。

《奇迹·笨小孩》只不過也是一次命題創作——2013年之後的廣州，這是個充滿著機率又多少有些“空”的選題。衛星城非常大，人許多，故事情節千千萬。

在這種的聽覺傳達之下，我們想說的是，那個衛星城裡每一個人順利完成個體奇蹟，那個衛星城才能夠締造奇蹟。個人儘管是渺小的，積累起來，卻能夠形成大的宏觀經濟層面的奇蹟。同時假如反向促進作用而言，也能彰顯出人是隨時代在經濟發展的，時代給個人催生了發展機遇。儘管在那個衛星城裡你很渺小，但身處在一個時代中，通過個人的努力，也能夠締造出奇蹟。

它儘管不像《我不是药神》那般，是從零度把一壺水燒到100度，整部影片主要呈現出的是從70度開始往上燒，較為暖的成色，但最重要的促進作用，事實上觀眾們也能看見，那些人物的主色是從零度開始的，你如果曉得底下有個“零度”存有就行了。

澎湃新聞報道：《我不是药神》非常大的成功，對你而言有什麼樣的負面影響？大眾或是投資方，對你的期盼之下，你覺得自由度是大了，還是會限制更多？

《奇迹·笨小孩》片花

路演完結後，文牧野接受澎湃新聞報道訪談。

澎湃新聞報道：三部影片下來，我們都覺得，你是把自然主義表達和類別敘事結合得較好的編劇，這種的藝術風格形成有什么樣的心得？

《奇迹·笨小孩》截圖

前不久，在影片路演的映後溝通交流現場，有觀眾們問文牧野，怎么看待他們影片馬路上的“奇蹟”。文牧野說，“我當年到上海考了五年影片學院，看見過分數線的這時候，已經是一個奇蹟；後來拍上了影片，能公映，能被我們討厭，也都是奇蹟。每一人的人生中，都會有當初覺得做不到，後來又做到的事情，每順利完成一個事情都是順利完成一個心靈中的奇蹟。奇蹟並非起點，奇蹟是方向。”

澎湃新聞報道：許多人“吐槽”你攝製條數多，“文保保”，你是須要從大量的積累和較為中去判斷他們要的東西嗎？

新年檔公映的影片《奇迹·笨小孩》，現階段電影票房突破12億，口碑持續飄紅。這是新年檔發展史上少見的自然主義題材，並非喜劇電影的嬉笑熱鬧，沒有特技大片的宏偉奇觀，卻如此的“應景”——漂泊在外的打建築工人，為的是他們幸福生活奮勇闖蕩，抓住時代的發展機遇，於發展史洪流中，譜寫出宿命的華彩篇章。