豆瓣5.5，低了嗎？

03.

1.《狠狠聊聊<四海>》3號廳檢票僱員

看理想：影片的經典敘事指的是《奇迹》那種嗎？

如果說寫作是他們的竊竊私語，那么影片是對觀眾們的操控，是公開的私事。怎樣讓觀眾們的心情起伏，是一套技術。

看理想：那嗎是和韓寒此次影片的成果互文了，他努力了，但影片沒有成功。

配圖：《四海》《平原上的夏洛克》

短篇小說和影片的關係有點像三個人住四條街，要相互喊話能聽到，但根本不在同一個空間裡，是兩碼事。小說家一人就是一支部隊，但拍影片須要製作者不斷和各式各樣人打交道。

話劇上，有時候可能將得先壓一下人物，最後再讓她彈起來，再徹底撞斷，這其中的悲劇力量可能將會形成這種東西。

徐磊：看見周歡頌死的這時候我的確也在想，真的要這么處理嗎？但後來勸服了他們，韓寒可能將是想把悲劇性凝聚在最後一個場景裡吧，這種也變得結局更有力量。

韓寒的影片裡處處能看見劉德華的影子。劉德華的影片的話劇性（程度）也極高，也是藉助了許多直觀的話劇槓桿原理來處理，但是他對配角下手也挺狠的，但為什么我們能接受他的悲劇呢？這是我在思索的一個問題。

像《战争与和平》尤其好，但它那種群像主題就是適宜短篇小說，影片更何況只能挑兩個人來做，甚至換一個新主題去表達它。

而且為什么我會覺得《四海》有珍貴的部份，即使在這么個環境裡，韓寒還勇於去說他們眼裡的那個故事情節。這個開頭繞個圈寫成happy ending是很難的，加場療養院的戲就搞定了。我覺得以他的實戰經驗，他是在取捨了信用風險後仍然選擇這么拍。

短篇小說或是現代文學就是通過最樸實的詞彙閱讀，激發你的想像。即使詞彙太抽象化了，而且文字有象徵性。換到影片裡，那個象徵的控制系統就變了，而且有許多經典短篇小說改不了影片，其原因之一是短篇小說承載的主題和影片能承載的時常不一樣。一個影片要想改好，就得換主題。

01.

當然了，太多個人表達的影片可能會失利，即使你只考慮他們不考慮自己嘛，而且現代人得找出一個平衡點。但對於我而言，即使我寫作沒什么效率，而且養成了一種不太考慮效率的“壞習慣”，我覺得表達他們是好的，個人化是好的。

看理想：現代文學上有什么經典的敘事方式？

雙雪濤：但是影片尤其物質化。你給一個小說家1000萬和給他10萬，寫出來的東西差異不能非常大，但給編劇就不一樣了。

觀眾們無法接受《四海》裡的喪生，可能將是因為整部影片的元素太駁雜了。後面的周歡歌死於海上巨輪，開頭的周歡頌死於車禍，呼應了《麦琪的礼物》，三種死法似的是相同的影片模式。前半部份的島嶼生活像韓國影片，後半部份的打零工生活又像香港影片。它一直在變化，但可能將銜接得不夠好。

雙雪濤：我們所以不必須抱著消費的心態去描繪誰。但另一方面，那個禮帽能扣在任何經典作品上，比如說托爾斯泰在消費王室，這怎么弄？

假如把影片弄光學貨櫃一樣天天跟人壘，影片會死的。

許多人指出這就是一部不折不扣的狗血爛片，但也有人欣賞韓寒“刺破理想主義”的歷險思想。

而且我看《四海》的這時候會想，那個人物的喪生在生活中的暗示是什么？韓寒為什么這么寫那個戲？作者經歷了什么？為什么他會有這種的體會？我覺得韓寒把生活中的許多個人體會拼貼在那個故事情節裡，這是我步入那個故事情節的形式。

看理想：就是以喪生替代叛離。

《平原上的夏洛克》

雙雪濤指出，《四海》雖然很多瑕疵，但他感受到了韓寒的堅持。歸根到底，個人化的表達值得被引導，雖然這在某種意義上，是一種特權。

看理想：許多影評人指出，韓寒此次的《四海》對比前兩部所呈現出的理想世界是一種突破，我怎么看待他此次更徹底的悲劇性嘗試？

雙雪濤：我同意剛才老徐說的，《四海》整體而言還是一個比喻。

徐磊：編劇，代表作品《平原上的夏洛克》

但是 還有除此之外一種影片，是一種散文化的影片，它是生活的一個比喻，它並並非依照閉合式的故事情節線經濟發展的。此種故事情節可能將須要觀眾們給與更多耐心，但它的益處就是你猜不到結局，我指出這也是吸引人的地方。

徐磊：對。當然現代文學也會有許多較為通俗的讀法，比如說驚悚短篇小說什么的，但總的來說二者的設立形式還是不太一樣，而且說翻拍這么難，越好的短篇小說越難改。

而《四海》呢，我個人沒有覺得很忽然，即使影片裡時常這種（有配角忽然喪生），可能將即使我他們也是個寫短篇小說的人，也想過很多突兀的故事情節吧（笑）。

現代文學的設立形式和影片似的不太一樣，儘管有相連之處，但主脈還是很相同的。比如說影片的經典敘事模式，在短篇小說裡或許就沒那么主流。但是製作者形成他們的攝影機詞彙有一定的准入門檻，須要時間。

不久前，我們與小說家雙雪濤、編劇徐磊見面，暢聊了《四海》的好與壞。

04.

雙雪濤：《四海》裡有一對白我覺得很妙，就是 “做得好的這時候，就跟沒做一樣。”

微博使用者 @歐陽志剛正在搞創作

看理想：不曉得五位是不是看完《爱情神话》，整部影片也是以一個關鍵配角的忽然喪生做為開頭，但為什么較之《四海》更能讓人接受？

3.《<四海>到底差不差？》單讀

咱也甭說較為別人，許多影片都依靠偶然。比如說米勒兄妹的影片，那是偶然大師啊。 我覺得偶然並非問題，假如影片裡出現的都是必然，咱也甭去看了，在家他們一想也知道了。但怎樣把偶然處理得能讓觀眾們信服，是製作者須要研習的東西。

影片一倚賴金錢，二倚賴信息技術。任何一種技術的經濟發展對現代文學而言可能會變為素材，或是就是打字打得更快了，以前誤刪的東西能修復回去，它的發生改變並非根本性的。但對影片而言，庫布里克在今天拍《2001太空漫游》和在1968年拍肯定大有相同。

徐磊：我看整部影片時並非依照看一部經典敘事影片的期盼去看的。所謂經典敘事能參照《奇迹》和《狙击手》，它們都有較為明晰的人物動機和任務慾望，到最後對立化解，故事情節完結。

現代文學和影片最重要的就是媒介不一樣，影片是很直接的。比如說影片裡發生了一個人戴一禮帽是黃色的，觀眾們接收的信息是一樣的，但在短篇小說裡你寫一個人戴了一頂紅禮帽，聽眾想像的黃色可就不盡相同了。

*本文牽涉大量劇透，請慎重閱讀。

採寫：林藍

雙雪濤：現代文學最好的地方就是它沒啥模式。較為一下《在路上》和《战争与和平》，你就曉得我們都在依照他們的意思弄。

雙雪濤：小說家，代表作品《平原上的摩西》

雙雪濤：老徐的意思是在衛星城裡我們的選擇只不過蠻多的，但是韓寒的處理還是讓這東西更單純。

徐磊：我看見有影評人說沒有給吳仁耀那么大的壓力去歷險，覺得不合邏輯，但我恰恰覺得這是韓寒好的地兒，他沒有急赤白臉地去設計整個故事情節。比如說追債人，他還開順風車，他也在經商。而且這兒頭沒有壞人，我覺得就挺悲劇的。

編劇：貓爺

2.《我看见韩寒在不变中求变 | 子戈专栏》槍稿

看理想：談起這兒我想起之後戴錦華同學也講過，寫得好的短篇小說一定是最適宜文字媒介的，它沒有辦法或很難復刻成聽覺。

雙雪濤：我覺得它的邏輯是這種的，就是談情說愛怎么都沒有生死大。《爱情神话》里老烏的喪生有極強的話劇機能。即使他的死，我們要把情慾的事兒先放到一邊，後來自己又達至了某種和解。它在那個故事情節裡起到了一個縫合促進作用，而且前面我們就可以坐一塊兒看費里尼的《爱情神话》。

對製作者而言，最重要的是讓觀眾們通過你的經典作品去理解這些人，在這些人的心靈體驗中找出共鳴。在個人表達和大眾之間的均衡，假如順利完成得好，那么經典作品就是對那個世界有了促進作用。

02.

看理想：假如直觀對比一下《奇迹》的小人物成功學中心思想，《四海》想表達什么？

看理想：但是結果是讓我們更惱怒。只不過許多觀眾們的心態是，並非無法死，但死法也太巧了，還是兩姐弟，就是一個滅門的狀態。

想請問徐磊編劇，您主演的《平原上的夏洛克》算是一個小村故事情節，我們該怎樣防止在拍自己的同時消費了自己？

🗣

那個世界上有許多恰當的東西，但是恰當的東西愈來愈多了。但 對創作而言，任何這時候都是限制越多越好。

徐磊：我覺得韓寒還是挺柔情的。即使死了總比除此之外一種結局要好，至少自己的真愛永恆了。更多的情形是變心了，只不過得不到什么東西，那種結局更殘暴。

韓寒編劇的《四海》無疑是新年檔最有爭論的影片。這是韓寒的第二部影片，也是豆瓣打分最高的一部，只有5.5分。

一個有壞人的悲劇，我覺得是設計出來的。生活中許多這時候就是這種，沒有壞人，最後你還沒有出路，這多悲劇。

雙雪濤：對比劉德華，韓寒對周歡頌那個配角始終小心地呵護著，不肯對她下手，結果就是那個配角一直小心翼翼地存有在影片裡，開頭忽然被撞斷，我們可能將就接受沒法。

看理想：小說家轉型編劇、導演最大的難題是什么？

徐磊：小說家寫東西幾乎能100%地順利完成他們的想像，但是影片有許多偶然。比如說你很有可能永遠找不到最理想的女演員。

費孝通是我最喜歡的歷史學者。他儘管並非農村出身的人，但讀他的科學研究總有一種設身處地的感覺，他更多在闡述一些現像發生的其原因，我指出此種形式是好的。

徐磊：我覺得悲劇挺好的，悲劇有時候也很有力量。我看完《四海》不覺得添堵，反倒覺得治好。當這些悲劇具備一定的普遍性和必然性，只不過在某種意義上反倒減輕了我過不去的那些東西。它是個崩盤治療法。

徐磊：努力不一定會成功。

看理想：許多人難以接受《四海》的一點是，周歡歌和周歡頌這對姐弟分別在影片的中間和開頭忽然喪生，且極為偶然，我怎樣看待這三場喪生？

而且影片為什么不自由？就是即使它很多地方太自由，它能吸收的東西太多。短篇小說即使太笨，而且相對自由一點。

雙雪濤：大家所以都在依靠邏輯生活了，這是肯定的。但是生活中的邏輯有這時候很無論用，而且我們的邏輯推導出來的東西，許多這時候也不一定靠譜。

老徐拍《平原上的夏洛克》，完事兒還讓他去把這個地方顯得更富足，這嗎忒難了點？這是須要其它專業人士和一個更大的控制系統去順利完成的（遠遠超過了製作者的能力覆蓋範圍）。

我還討厭《四海》的一點是，它是一部較為個人化的影片。現在有許多影片都是產品思維，總在揣摩觀眾們的喜好。這也不完全錯，即便拍影片效率極高，須要有投資回報。但假如此種心態走太遠，影片就會喪失心靈，變為空殼，我們在組裝一個沒有心的東西。

雙雪濤：沒有任何東西可以復刻。看兩幅畫《伟大的梵高》，你說能把它復刻成啥？你給自己講，說這畫特好，但你得看一眼才曉得，你把這幅畫形容成啥也沒有用。

我假定啊，開頭是周歡頌挎著另一個人路經廢棄三輪車場，看到這個三輪車，她忽然想起那個事兒，就找了竊賊把車偷出來，接著跟旁邊的人說等我一下，我給朋友送點東西，她騎著三輪車去了，咣噹再出一車禍，這個結局就會給人另一種感覺。

徐磊：首先文字詞彙和視聽詞彙不一樣，這是顯而易見的。

看理想：有心理學歷史學者表示一個對立，當自己去科學研究基層人民的生活，之後又因而贏得聲名時，常常被科學研究者的生活並不能造成非常大的發生改變。

徐磊：的確很難變為消費，我也一直在提醒自己。我的形式是， 去發現他們的生活中合理的東西，理解他們的邏輯，去告訴我們一件事為什么在一個地兒是合理的。

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還有一點是，小說家他們寫就行了，但編劇須要跟許多人打交道，這是個麻煩事，溝通交流太難了。

雙雪濤：我覺得韓寒的影片其實都無法看做是徹底的爆米花戲劇，他的許多影片都有悲劇的因子，只是他時常在隱藏，《四海》只不過放大了些。

怎樣看待《四海》的三次喪生？

看理想：我較為討厭的那句對白是“在唯美和土鱉之間搖擺”。剛才我們探討了許多《四海》還能怎樣更悽慘的方式，想求教五位，什么是好的悲劇？

而且好的翻拍影片就是即使它形成了另一個獨有的經典作品，它無法是短篇小說的復刻。

我曾經在微博上看見探討說，絕妙的悲劇必須是某件事情合邏輯地節節崩壞，但所有人都無力挽救，而並非僅靠相同的偶然該事件疊加（微博使用者 @歐陽志剛正在搞創作）。你們怎樣看待那個說法？