《世间有她》編劇陳沖：易烊千璽是有層次感的女演員

生活經歷給與我們很多，假如說做為一個閒聊者如果，或許我們會比一個20歲的人更有意思，但是假如現代人崇尚青春，人家不願意看你。做為影片工作者如果，只不過就是一定要他們為他們去締造機會，這不僅僅是一個女性的問題，男性也面臨老去的債務危機。（歲數大許多的女演員）機會還是有的，但是會少很多。

期盼與馮小剛戰略合作《忠犬八公》，《英格力士》《郎平传》尚無公映動向

陳沖：劇中自己是大學畢業了之後，在子公司工作的。

陳沖：時代確實是在漸漸發生改變，在進步，像趙婷確實是她的天賦放到那，是男的也罷，是女的也罷，在女人裡她都是好的。

陳沖：她討厭寫劇本，現在就在寫劇本，是一個很有天賦的、很勤奮的一個寫作者。（是影片劇本嗎？）影片電視節目。

那么智能手機與人的關係看起來必須是怎么樣的？我在聽覺上怎么把它表達出來？或是在視效、聲效的融合當中，怎么樣把它探索一下？這是我的興奮點。

網易影片：整部影片現在拍完了是嗎？您看完其它三位編劇的單元嗎？

網易影片：之後您對易烊千璽和黃米依這三位女演員有多少了解？

與此同時，我也想探索一下在整個禽流感前夕，包含在禽流感前後只不過都已經出現的事，就是我們跟智能手機的故事情節。我們對智能手機裡頭的世界所傾注的參與度、感情、興趣，智能手機所傳遞給你的東西，或許顯得比你鄰近的東西更關鍵了。

做為女演員與導演三種身分都獲得過傑出貢獻的男性電影人，陳沖也分享了她對近幾年男性題材創作風潮的許多觀點。在她認為，男性題材與編劇導演是否是男性沒有必然關連，比如說很多男性作者寫的宮鬥劇，同樣有著封建制度思維的侷限性。

談男性題材創作：

在英國那一次metoo延續下來的運動當中，女性的比如說薪資公平問題，確實是比原來有了改良，但是還有許多變化是較為表面的，比如把一個男性的故事情節裡頭所有的人物都變為女性的，一個驚悚片裡原來是兩個男性演的，接著差不多同樣的情節變為一個女性演的，此種我覺得是較為表面的東西。

陳沖：有很多，我無法具體點名，即使我沒有一個具體的工程項目。只不過每一人都有一部尤其最合適的影片，即使影片演出最重要的一個國際標準，就是他在熒幕上你要堅信他，只有這一個國際標準。而且每一人都一定有他最好的一個工程項目，我無法說我討厭女演員就什么戲都可以讓他來演，即使可能將有比他更最合適的。

陳沖：禽流感一開始的這時候，我就非常關注，當時就很有衝動想回去拍點什么，後來決定還是先體驗一下，積累一下、沉澱一下。禽流感開始兩個月之後，差不多4年底5月底的模樣，我收到總編劇董文潔的QQ，她說有這種一個想法，四位女導演一同拍一部以2020年為大背景的、以男性視角來講訴男性所關注的故事情節，我聽見之後覺得挺有吸引力的。我討厭嘗試許多新的敘事形式，影片就是這種一個像做練習題一樣的機會，而且我很快應允了，就開始寫電影劇本了。

他是很有可塑性、很有震撼力的、有層次感的一個女演員。接觸下來就更讓我吃驚，他確實是這部影片中最大牌的一個明星，但是他的演出層次感是最平實的、最真實的。

網易影片：您的單元講訴是一個什麼樣的故事情節？

陳沖：只不過我根本就沒有看完除此之外三個版本，我不敢看，編劇是怎么心願的，電影劇本是怎么呈現的，女演員相互之間的生物化學是怎么樣的，我就把它呈現出來。我們並非在再現某一個故事情節，再現某一個人物，我不敢給他們那般的經濟負擔，我就是想全數地投入進來，把我要締造的人物締造出來。

陳沖：我們的女性配角是很重要的，幕後主創人員裡頭，我們的剪輯師、服飾設計師、外型設計師都是女性。男性配角也很重要，戲裡的每一個人都無法被列入陪襯，在這種一個小而精的經典作品裡頭，每分每秒都是關鍵的。

做為2020年全人類的共同議題，禽流感自然成為很多影視劇的創作緣起。很多衝鋒在抗疫一線的巨人都是男性，但極少有經典作品給與那些男性應有的關注。

網易影片：最初是怎樣重新加入《世间有她》那個工程項目的？

陳沖：從一收到任務之後，我就在不停地看資料，看每一人他們講的親身經歷、他們家裡人的經歷、他們鄰居們的經歷，是從那些真實該事件當中提煉出來的，而且並非（改編自）某一個該事件。

陳沖：我沒那么賣力。但是怎么說，我會換一個角度去思索那個人物，那個只不過是有幫助的。

網易影片：您主演的三部影片，《英格力士》和記錄片《郎平传》，我們什么這時候能夠看見呢？

網易電影：您是美國電影藝術與科學學院的會員，也就是我們常說的“奧斯卡金像獎評委”。前些天易烊千璽執導的電影《少年的你》贏得了最佳國際影片提名，您對這一消息有何觀點？

網易影片：您曾去過平遙國際影片展，跟賈樟柯編劇有過較好的溝通交流。後來我還取得聯繫過嗎？賈導跟您說過平遙電影節之後的計劃嗎？

網易影片：四個單元裡有四組相同的人物關係，最開始四位編劇之間是怎么重新分配的？

網易影片：您以前說過，做為男性肯定是有被侮辱過的，但這些侮辱就像雨衣上的水，您不能太在意。

網易影片：你的另一個兒子也很傑出，她對您的職業應用領域造成過興趣和疑惑嗎？

陳沖：就是一個流放三地的情人的故事情節。執導是易烊千璽和黃米依，出演兩對戀人。

陳沖：自己令我吃驚，自己給我驚喜，自己確實是很好的表演者。遠遠超過我原來的市場預期，我所有的憂慮都在每兩天的攝製當中洗掉了，用不著（害怕）。

因而，一部專門主打男性視角、為男性發聲的影片《世间有她》便誕生了。

你嘗試原來別人沒有用過的方式，是一個給你他們列舉的一個想挑戰的選擇題、一個想要攻下的目標，接著能在相對短的時間內把它實現了，去做這種一個實驗，這是對我最大的一個潛力。

網易影片：與三位年長的執導戰略合作，攝製過程中有什么難忘的記憶？

網易影片：自己三個在劇中有職業身分嗎，還是？

（攝製時能考慮到易烊千璽的知名度和流量嗎？）我絕對不能，我惟一要對一樣東西忠心，那就是經典作品本身。

網易影片：會把編劇的視角代入到演出中嗎？

我們還都相互沒有看完，大家也不必統一藝術風格，即使我們四個人原本生活經歷就是很不一樣的，表達藝術風格也是完全不一樣的，選的題材也是完全不一樣的。而且我就覺得這才更多樣、很好看。也就是說同樣都是2020年的事情，從完全相同的男性角度去傳遞，我覺得是更多樣了。

陳沖：一開始就曉得，她們在（做編劇）這方面必須說都比我有實戰經驗。而且能夠在跟她們在同一個行業當中，我覺得挺高興的。

網易影片：您跟小剛編劇演情侶是嗎？會有什麼樣的化學變化？

網易影片：有現實生活中的原型人物嗎？

陳沖：我們還沒開始演，挺期盼的，還沒磨合過，我堅信必須會挺好的。

陳沖：沒有重新分配，是我們他們選的四個相同的題材，剛好一個是講婆媳關係的，一個是講婚姻關係的，接著我這一部是講真愛關係的，剛好就是這種。

而且說，不一定男人寫出來的東西就一定是女權的。

我們做資料做得挺徹底的，看了三四個月的資料。

陳沖：我嗎不曉得。《郎平传》我們拍完了，但是可能將有許多修正之後就可以放。（《英格力士》）現在我沒看見有什么動向。

陳沖：至少我他們是這種吧，但是我堅信有許多侮辱很難像雨衣上的水那般滑掉，不落下任何印記，可能將我還是幸運者吧。

我他們所以指出它是一部很值得的影片了，也是相對來說沒有人做過的一部影片。我沒有看完除此之外三位編劇的經典作品，但是我他們的經典作品我覺得從影片的角度是現代人沒有看到過的、一個較為有新意的東西。

網易影片：最近一兩年或許男性影片人被關注的機率更大了許多？比如說戛納等國際影片節男性評委的比重、男性編劇和男性題材經典作品的入選數目，包含去年奧斯卡金像獎等等。

我也不指出女性題材一定要由女編劇來拍，我戰略合作過的關錦鵬編劇也拍了許多女性題材的故事情節，女性編劇也能拍出較好的男性題材的故事情節，不一定的。

談未來：三個兒子都對影視製作行業造成興趣

接著我們四個人這種一個組合，也是以前沒有過的，四位男性以他們完全相同的視角來講訴出現在2020年的所有的愛，我們對愛的頌揚。

我希望的演出是美的、沒有演出傷痕的演出，是最普通的人、最平實的人。即使那場颳起全球的大災難，落到了各式各樣的人頭上，細菌對人類文明的反擊不分是誰，不分邊界線。而且我要講的是最普通的人的一個最普通的夢想，接著即使那個該事件而造成了什么結果。而且我須要（主人公是）很普通的人，無法有任何明星臉或是什么。

網易影片：過去這兩年對於全世界都是非常特殊的兩年，您也說看了許多人的記錄，包含您他們也經歷了很長時間的居家隔離。回顧2020年，您最深的感觸是什么？

網易影片：這一年有過許多抗疫題材的影視經典作品，有網民抨擊過以前的經典作品，指出對男性配角的重大貢獻表現得不夠充份，對於這一問題，您覺得整部經典作品有什么相同？即便劇名叫《世间有她》，英語劇名寫的是《Her》，而且會更為突出男性嗎？您會指出男性影片人更適宜拍男性題材嗎？

網易電影：《世间有她》已經定檔去年五一檔公映，去年五一檔是一個強手如雲的檔期，您對影片迴響有哪些希望？會什麼樣把整部影片推薦給觀眾們？

陳沖：有取得聯繫，不常取得聯繫，我沒有能透漏給你的消息。

網易影片：禽流感爆發前最後一部在國內火災的影片就是《误杀》，您和您的兒子都出演了。後來兒子說過關於她此次演出的體會嗎？您會繼續支持她成為一位女演員嗎？

網易影片：此次是到北京來工作嗎？再度返回故鄉有什么體會？

陳沖：不太一樣，審美觀上是不太一樣的。

陳沖：這確實是個問題，嗎能化解的問題，我不曉得。

近日網易影片對話編劇之一的陳沖，瞭解到整部影片的許多幕後情形。陳沖向我們透漏，她執導的是易烊千璽和黃米依主演的戀人故事情節，來演繹愛與喪失的經典命題，並思考人和智能手機之間的關係。即使易烊千璽是知名度歌手，陳沖曾一度害怕他難以還原出普通人的平實感，戰略合作後才確認他是可塑性和震撼力都非常強的好女演員。做為奧斯卡金像獎終生評委，陳沖稱易烊千璽主演的《少年的你》入選奧斯卡金像獎“很值得”。

陳沖：我都很討厭，所以演出相對來說職責少許多，編劇如果更艱辛許多。做編劇，我通常必須要他們去選擇一個題材，或是嗎是有強烈的激動度才會拍，不然如果很長一兩年的付出會很艱辛，演出如果就相對直觀許多。

陳沖：我在北京並非工作，是探視雙親，我倒挺期盼在北京工作的。

網易影片：您和馮小剛執導的《忠犬八公》中國版殺青了，整部影片已經有三個經典版本在前，中國版會有哪些本土化的新意？

網易影片：前一兩年荷里活和國內都有許多男性工作者關於平權的呼聲，以及關於男演員年齡瓶頸的探討，您對於這種的聲浪有什么觀點？

我覺得令人興奮的地方是，你能在相對短的時間內把一個構想、一個構思順利完成了，它較為短，較為快，你能嘗試一個新的東西。

從政治上去講（評價影片）這件事情我毫無興趣，一定得拔擢一下男性，並非，還是要看哪個影片你覺得最漂亮，你覺得最有象徵意義。這並非那種膚淺的政治上的一種事情，好就是好，這方面是沒有性別的。

曾疑慮易烊千璽的知名度，戰略合作後發現他是很有可塑性和震撼力的女演員

至於女演員的年齡，影片是造夢的，人人都夢想著青春容貌，那些老去之後的人的機會就會少許多，這是一個現實生活的情況，有一定的可惜。

陳沖：我覺得對友情、對友誼、對愛有了更深的感觸，其他一切都是沒有那么關鍵的。我也有時間了，孩子們也從幼兒園回去了，妻子也有三個小時難以去下班。我覺得很幸運的是，我沒有直接受到嚴重的打擊，而是有機會能夠停止一下，去閱讀、去思索，去拍出一個影片，我覺得我還是很幸運的。在家中的這一兩年，我對友情、對人與人之間的情感確實是更珍視了，沒有其它東西比那個更關鍵了。

男性受到不公平福利待遇的事情，每兩天都在出現。要真正發生改變如果，須要從很根本開始。

整部影片由四位著名華語男性影片人——張艾嘉、李少紅、陳沖分別主演一個單元，講訴以婆媳、夫妻、戀人為主人公的四個相同藝術風格類別的故事情節，集結周迅、易烊千璽、容祖兒、許娣、馮德倫、白客、黃米依、鮑起靜等為數眾多明星和世界頂級幕後團隊，已經定檔去年五一檔公映。

陳沖：檔期我是不懂的，我就希望我們的影片能夠病毒感染到觀眾們，能夠打動觀眾們，觀眾們能夠討厭，從中能夠獲得不但是聽覺上的享受，還有感情和價值觀的享受。這是我惟一的希望。

陳沖：她討厭的事情我都會支持她去做，如果他們討厭，人最必須做的就是他們最討厭做的事情。她有表達過演過《误杀》之後她很討厭（演出）。當時（《世间有她》）在找男演員的這時候，我的許多圈內的摯友還說，讓你兒子演不就完了嗎？不最合適呀。影片演出就是迴歸到這一點，要可信，現代人信你了，你就成功了。

與李少紅張艾嘉合導《世间有她》：

我選材的這時候，我不能把它歸類說這個是女性題材，那個是男性題材，沒有，就是人與心靈，我這個單元叫《生命颂》。

陳沖：我覺得很值得，《少年的你》是一部尤其好的影片。

網易影片：除了此次戰略合作的易烊千璽、黃米依以外，放眼國內，還有沒有您較為看好的、想戰略合作的青年女演員？

陳沖：我們的影片拍完了，還在做許多收尾工作。

陳沖和馮小剛主演的中國版《忠犬八公》日前殺青，陳沖則表示很期盼與馮小剛出演情侶。由她執導的三部影片《英格力士》和《郎平传》現階段尚無公映方面的消息。

當老闆提出易烊千璽的名字的這時候，我只不過很疑慮，即使我覺得他是一個歌手，但是自小就當歌手，剛好是跟我的人物相反，而且一開始我是有一定的牴觸。後來看了他的演出，《少年的你》，接著看了很多他的專訪，感覺到他是個尤其真實的人，他頭上有很正直的、毫不做作的（個性），而舞臺上彰顯出來的酷是他的一個演出。

評價經典作品優劣與編劇性別無關，有時候男性製作者他們也有封建意識

陳沖：在寫影片劇本階段都不太瞭解。我從5月底開始看許多的資料，看許多禽流感當中現代人記錄的他們或是好友的故事情節，就開始構思這種一個主題。我想嘗試用一個最風尚的影片詞彙，來表達一個最古老的主題——愛與喪失，只好很快就決定要講這種一個流放三地的情人的故事情節。

只不過男性他們對他們的認識可能將都有封建制度意識在裡頭，都已經受到了原來封建制度意識的某一種負面影響。就像所有的宮鬥劇，男性最大的美好、最大的目標，付出所有代價就是要獲得君主的恩寵。年長女觀眾們看了這種的東西，我不曉得是什么體會，人生目地就是要獲得陛下的疼愛、跟你過一早上？這種一種封建制度的意識，它也負面影響著女音樂家們與製作者們。

網易影片：張艾嘉和李少紅也是優秀的男性影片人，您是什么這時候曉得和她們三位一同主演的？之後對她們有什么第一印象？

網易影片：未來有可能全家幾塊戰略合作一次嗎？

網易影片：許多女演員轉型編劇之後就越來越少發生在臺前了，而您做為女演員和編劇同樣活耀。這三種身分對於您而言有什么相同的象徵意義？

（何小沁/文 王賜安/視頻）

這部影片我只不過對每一個女演員都挺欽佩的，米依也是這種，很走心，而且自己三個的震撼力，自己三個的生命力成全了我。

必須更深地去彰顯我們的母性、慈悲。我覺得人永遠都無法籠統地去談論女性男性，即使我們要懷孕，我們要生育，我們要分娩，此種堅忍、慈悲我覺得是女性的特徵，是女性最強大的一個東西。