章子怡拍出8集男性獨白劇，聆聽文學男性的聲音

倪虹潔和馬蘇曾經在《演员请就位》談接不到好戲的困境

《演员请就位》工作照

2005年影片《情人结》片花

就隨便找個人嫁了”……

不敢逼著觀眾們流淚，有事說事

開始創作後，受制於電影劇本完成度和尺度，團隊準備的十多個故事情節最終只有七個得以落地，被淘汰的包含性侵等議題。

2009年影片《花木兰》片花

我們可能將想不到，我二十幾歲的這時候，儘管所謂的很紅，但是我只不過非常不自信，我總覺得我胖。我出去見人的這時候，自己都用很討厭的表情看著你，但只不過我內心深處始終有個聲音在說，哎呀我好胖啊，心情一點都不平淡。

沒有那么多心思天天去鬥小三。”

“我工作起來經常覺得我沒有什么性別，

那些女演員都尤其調皮，每一人一聽說這是專門為男性發聲的電視節目，電影劇本都沒看，也曉得沒錢，但很痛快就說那我來吧。只不過像郝蕾她們平常接戲肯定是要先看電影劇本的，她們可能將也是出於對我的信任，但是都希望能夠為男性族群做許多事情。

“我們那個小工程項目嗎須要你們的幫助。”兩條對章子怡的訪談，從她主動寒暄開始。她口中的“小工程項目”就是指8集男性獨白劇《听见她说》。

二十幾歲的這時候，我很紅，卻很不自信

如果說當初一夜走紅已經足夠多有戲劇化，章子怡頭上令人覺得難以置信的是，走紅之後的22年，她始終都在蛻變。

“我不覺得對女導演的期望就必須更低一點，也不覺得女導演就是矮的，而且千萬別用在‘矮子裡面拔高個兒’此種口吻去說。所以，這是很引導人的一句話了，但是我真真實實沒有春風得意的感覺，我希望讓所有人曉得，在這件事上，男女是公平的。”

豆瓣打分8.4，

去年我上了《演员请就位》，許多人說我在電視節目裡看上去似的很有氣質，只不過我並沒有故意要怎么樣，我在電視節目裡頭話不多的，我所有說如果全被剪出來了，你就曉得我只不過絕大部分時間都是在當觀眾們。

《致我们终将逝去的青春》章子怡素顏花絮照

楊冪《完美女孩》

專訪的前一天是《演员请就位》的冠軍賽現場直播，章子怡喝慶功酒到後半夜，幾乎沒怎么休息，夜間她又起個大早從蘇州飛到上海，上午三點已經妝發完整發生在《听见她说》的放映與研討會，連日奔波臉上略為很多浮腫，但表達卻絲毫不受負面影響，在數百人面前侃侃而談。

成為受眾覆蓋全年齡層的第二代“頂流”。

最終拍出來七個片子，其中齊溪演的《魔镜》和楊冪演的《完美女孩》是我他們拍的，分別講訴外貌恐懼和物化男孩，除此之外四位編劇每人拍了兩集。

這套短劇一大看點是明星陣容奢華，八集的執導分別是白百何、郝蕾、齊溪、王智、奚美娟、楊紫、詠梅、楊冪，其中除了奚美娟和詠梅是分集編劇李少紅、尹麗川他們邀請的以外，除此之外五個人都是章子怡打電話去約到的。她的領導力、表達欲都在其中獲得充份展現出。

下列是章子怡的自述：

我們談起性別話題，我想起維也納影展去年有一個有意思的事兒，把男女洗手間中止了，男女都一個洗手間，挺逗的。自己還中止了最佳男演員和最佳女演員，就變為最佳演員，男女幾塊PK，用此種形式來做一種平權的表達，而且我們那兒還挺滯後的呢，都沒有共用洗手間（笑）。

郝蕾、齊溪、楊紫、詠梅、楊冪等一眾影帝、女神爭相轉投。

工作的這時候，我經常覺得他們沒有性別

歲月不居，季節如流，2020才剛過去，對新的兩年你有什么期盼或疑問嗎？點擊上方照片或黃色文字，向你的2021回答，看一看它會給你發回什么答案。

對於以下種種困局和爭論，久經沙場的章子怡都欣然接受：“我們都習慣了各式各樣腥風血雨了”。她始終對他們做的事情很篤定：“播出量高低對我而言嗎沒所謂。（經典作品）本身的象徵意義和價值還是更關鍵的。”

章子怡之所以對整部經典作品的宣傳如此不遺餘力，一部分是因為它的誕生真的不太難。

談到40+男演員的境況時，她觀察到所有護膚品都在找男明星代言人，表示不論什么年齡層，所有男演員都在面臨困局，把探討大力推進到新的層次。

2003年影片《绿茶》片花

白百何《失眠人的梦》

我大概禽流感前夕較為有空，竟然又看了一遍《绿茶》，我說誒，還行啊這片子，隔了十來年去看，還能看。

我看見好多漂亮的、有他們特徵的男孩子，一年不見，誒，不認識了。但是她變為的這個模樣，只不過又是很大眾化審美觀的，她原來的民族特色都沒了。我就是很想給許多男性提一個醒，千萬別被宗教的審美觀殺害，讓真正的你、調皮的你消亡了，得不償失。

這段我只拍了兩條，我覺得女演員情緒嗎上來的這時候，是很真實也很珍貴的。真情實感並不適宜反覆拍，就變為唱歌了，我不太討厭技巧的傷痕。

在《听见她说》中，章子怡飾演的配角也是相似。在工程項目招不到商財政預算受到限制的情況下，章子怡做為發起人和監製，找來他們相熟的編劇、導演共同參予，其中包含李少紅這種的後輩。

“我很喜歡這一點。”

但你要說到根上，自己或許覺得男性和女性不一樣，但我個人是覺得都是一樣的。工作的這時候，我覺得我是沒有什么性別的，我就是個人。拍《致青春》的這時候，我們的花絮照裡我都是大素顏那般的，不能有太女性個性的東西呈現出來。

巔峰期轉型編劇，電影票房口碑雙豐收。

她不迴避任何問題，

通常影視製作工程項目找女演員是最難的，但是《听见她说》相反，找女演員是最簡單的。編劇們會提出自己想戰略合作的女演員，我就一個個打電話去問。

受制於效率，我們沒有錢拍很長時間，每一個影片最多隻能拍三天。我拍楊冪的這時候，她就挺被此種方式和運動感打動的，跟我說能無法再多拍兩天，她說她想拍得很好一點，我只能跟她說沒有錢可以再多拍兩天了（笑）。

齊溪本人後來看見片子有許多不幸，她以為會較為煽情，但是看完全片之後，她才發現原來是這么剋制的。在中後期混錄的這時候，我把她哭的聲音往下壓了，讓她爆發出來的哭聲儘可能收得快沒了。我不敢逼著觀眾們流淚，我覺得沒有象徵意義，我討厭有事說事。

什么年齡就該做什么事？

籌備末期，章子怡堅持要用獨白劇的方式演繹男性話題，她指出讓男性直接對著攝影機說話，本身就代表了一種力量。但從贊助商的角度看，這種拍出來的片子嚴肅、准入門檻高，觀眾們不愛看，《听见她说》曾一度在招商上遇到困難。

許多人很怪異，我為什么會去拍外貌恐懼那個主題，只不過我對那個主題非常有感觸。

自述 章子怡

我是一個沒有給他們設定任何時間表的人，我不能覺得我這個年齡我就必須做這個，我那個年齡我就必須做那個，我很喜歡這一點。

8集男性獨白劇《听见她说》，

《听见她说》是一個獨白劇，每一集大概20兩分鐘，著作權來自於BBC拍的《她说：女性人生瞬间》，但方式略有不同，原版偏向於音樂劇，而我們的版本做了影視製作化的處理。

《听见她说》章子怡工作照

男性觀眾們評論家：“真實到像在照鏡子”。

兩條和章子怡聊了聊那些好評和爭論，

22歲還是小學生就風靡亞洲地區，

《听见她说》播映之後，有評論家說這一兩年女權話題探討較為熱烈，我們在這時候做那個片子，是吃女權紅利。我要說這嗎是想太多了。

2020年初，她又帶來新經典作品：

攝製時剛好撞上禽流感，第七集《她和她的房间》的編劇呂樂被困英國，最終由章子怡出任執行編劇，在現場把閉路電視訊號動態傳輸到呂樂在英國的書房，用雲攝製的形式順利完成了那個故事情節。男主角郝蕾穿著豹紋外套，演一個長期被家庭暴力的男性，在妻子的喪禮上不小心笑出聲，被女兒和兒媳婦批評丟臉。

片子播映的這時候，我都會專門去看一遍彈幕。有人在彈幕裡說齊溪皮膚粗糙、有眼袋等等，只不過那些觀眾們提出來的漏洞都是我蓄意給自己看見的，齊溪皮膚上的瑕疵都是故意做出來的，我也能通過調光把她變為瓷娃娃一樣，但是這就和我們這兩集的主題相悖了。

左：《康熙微服私访记》；右：《还珠格格》

談話的最後，她把他們定義為“做事情的人”，意思是她並未必每一步都深思熟慮，但從來不對他們設限，想做什么就去做，把剩下的交予時間。

44歲的章子怡履歷無可複製：

8個主題，8個高光時刻

“我沒有給他們設定任何時間表”，

在片中直視攝影機發出他們的聲音：

人是有一個接受他們的過程的。我30歲之前對外表很在意，30歲之後反倒都無所謂了，總算習慣了他們的臉，習慣了他們的身形，不能再像兒時，總幻想著讓他們去各式各樣發生改變什么的，也認了。

發言直接而有立場：

“我無法即使錯失末班車，

2005年前後，文藝片市場低迷，章子怡被封上一個“電影票房毒藥”的名頭，有本報記者問她怎么看，她說：“我清楚我是一個女演員。假如有一天我當了編劇，請我們就把電影票房的罪名加在我頭上。”

認真地講，我他們是男性，而且肯定對於男性題材有一定的親切感，難共情，但是前提是這東西本身得好。

我到現在也沒覺得他們瘦過。我的體重一直是曲線型的。這幾天積極主動健身，我的狀態就較好，但是沒多久，又會忽然一不留神墜入了暴食暴飲的無規律生活，狀態又顯得挺差勁的。我的個性是還挺難恆定的那種，我尤其羨慕這些土象星座。

這一集我們選擇了8個主題，有外貌恐懼、家暴、物化男孩、大齡未婚、兼職主婦等等。希望能讓大家更關注和重視男性問題。

做為導師席上惟一的男性，除此之外四位編劇都有偏激的時刻，她反而像是掌控大局的那一個，總是在適當的這時候站出來打圓場，在須要表達時又不諱言真正的觀點。

我在《听见她说》的攝製現場不止一次流眼淚。齊溪、楊紫的重場戲，我在閉路電視裡看她們的演出都哭了。

好不容易播映，《听见她说》的第二集《魔镜》由齊溪執導，通過一個愛美男孩的自述講容貌恐懼。但是很多嘲諷的是，彈幕中不乏對齊溪外表的評頭論足，說她眼部不太好、有皺紋等等。也有人批評章子怡做那個工程項目是在吃女權紅利。

整個2020年，通過一個綜藝節目和一套短劇，章子怡讓所有觀眾們再度看見了她的演化。

她曾說過：“中國男演員比我過得動盪不安而複雜的沒兩個。”

獨白劇此種方式，它對觀眾們有準入門檻，許多人勸我拍成電影影片，但我很堅持。即使我覺得獨白是有力量的。通常獨白都是一部電影裡的高光時刻，當主角開始大段訴說的這時候，一定是全劇最高潮的章節，而且這8個主題這種角度是8部電影的高光時刻。

家庭暴力受害人、中年兼職爸爸、38歲單身女……

她頭上有一種熱量，把褒貶起落一併消化，變為他們的養料。

我只不過說不上來我他們哪個階段變化最大，但是我必須要說的是，成長這件事沒什么速成的辦法，它必須跟年齡掛鉤，還嗎並非說你20多歲就能忽然一下子什么都頓悟了，那個時間過程必須要花掉，歲月會讓你漸漸找出他們想做的東西。

她極少演重複的配角。《还珠格格》時期調皮懵懂，《京华烟云》的姚木蘭大氣堅韌，有那么一兩年，她又放下在小熒幕裡的積累，跑去演她口中“沒人看的文藝片”。

現在回頭看，我一路上只不過想法都挺直觀的，就像當時演完《还珠格格》尤其紅，必須抓緊時間演電視劇掙賺錢，但我能六年不拍電視劇，就拍許多沒有人看的文藝片。此種選擇背後並沒有嗎深思熟慮，就是他們討厭罷了。

起起落落的那些年裡，不論境況怎樣，章子怡面對新聞媒體時始終不卑不亢。

最後我們想了個雲攝製的辦法，現場我們有全景中景近景兩個閉路電視，他就在家中擺了好幾臺計算機、智能手機、手機，我們這邊鏡頭晚一兩秒同步到那邊，他在書房裡待了一整天遠程看。他要說戲，我就捧著個計算機去找攝影師或是女演員，螢幕裡是他的大頭，只不過也是一個極為特殊的攝製現像，還挺好玩的。

我現在在拍汪俊編劇的電視劇《学区房》，明年會補拍一下《没有别的爱》，還希望能再導一部電影吧，最近拍太多影片了。在創作上我不覺得他們有什么固定的母題，一定要說如果，我對人性很感興趣，對善惡也很感興趣。

但也有人批評片子標語小於內容、吃女權紅利，

此次和兩條閒聊，章子怡詳盡講訴了《听见她说》的全數創作過程，我們也一同回溯了她走紅以來的種種轉折和變化，她少見地講到年輕時有深重的外貌恐懼，總是嫌他們胖，也剛直地談到對行業的觀察，坦言雖然觀眾們敦促了一兩年，但她仍未看見40+男演員的境況有什么實質性的變化。

齊溪演的卸妝那場戲也是這種，故事情節是她講他們去看整容醫師的經歷，在醫師面前她對他們的外貌百般挑剔，反倒是醫師告訴她，你長得很有特徵，這打中了她的軟肋，一直以來的委屈傾瀉而出。

部份視頻、圖片素材由百度視頻《听见她说》、章子怡工作室提供更多

我是30歲的這時候又返回電影學院去讀北京電影學院本科生的，之而且想當編劇，就是即使我他們想表達的東西有點兒多，在攝製現場有各式各樣想法，但女演員無法殺害編劇，而且我不一定會說出來，後來想，你既然有這么多意見，那比不上你他們拍吧。

也談了她的經典作品觀、性別觀。

楊紫演一個被原生家庭殺害的年長男孩，雙親再婚了，母親一輩子都陷在父親的背棄裡難以自拔，用他的錯誤懲處他們懲處兒子。她真的功課做得太足了，來現場之後，電影劇本已經做到倒背如流，一殺青，就很順利地演完了。

那個工程項目我們從一年前就開始籌備了，前夕不斷有人跟我說別殺青，即使招不到商，題材和方式太嚴肅了，觀眾們不愛看。我說啊？有楊冪楊紫也招不到商嗎？這對她們肯定是致命的打擊（笑）。

那個工程項目是一年前開始籌備的，我們的策略是電影劇本先行，先做了一個故事情節池，全是從社會新聞報道、真人真事提煉的，裡頭有50數個主題，每一都是100字左右的大綱。

今年春節，談好播映網絡平臺之後，在還沒有定導演的這時候，我就先邀請了相同的編劇做電影劇本，請他們挑自己有感觸的方向來創作，總共做出來十多個故事情節，有許多主題即使尺度、完成度等等問題暫時放棄了。

“我能想像一萬種男人打女人的模樣”

現如今20年過去，和章子怡同代的大花們各自形成了鮮明的標籤，有的柔軟倔強、有的奮不顧身，唯獨章子怡，被最廣泛的觀眾群津津樂道，卻也最難被勾勒和定義。

“我接觸的男性全數都在做事情，

2013年，她轉型編劇的成名作《致我们终将逝去的青春》電影票房過7億，外界又說她締造了女編劇的電影票房歷史紀錄，把她捧成市場的新寵，接受《南方人物周刊》專訪時，她說：

如果說那個工程項目已經火了一集了，前面的人進去，你能說他是有所求的。現在根本沒有人曉得播映是什么效果，nothing，我們嗎還都是憑著一片赤誠在做這件事。

確實，做為小燕子被津津樂道的那一兩年，她用箱子收信，整天被邀請應邀出席各式各樣公益活動，她說覺得那時候誰都想走過來碰一碰她，像看待一個調皮的小動物。但是沒過一兩年，她又被踩到谷底，做什么都是錯的。

2014年，章子怡憑藉著《亲爱的》領到金像獎影帝，在大熒幕徹底證明他們，那又是一個沒有人堅信她能演好的配角——農村出身的平凡父親。陳可辛評價她“有種很強大的自信，並非那種對人有威脅的自信，但是她有意思。”

發表文章 閆坤沐 責編 石鳴

在《演员请就位》，做為導師的章子怡雖然話算不上多，但都擲地有聲。

我們攝製的這時候也碰到許多不幸情形，比如說呂樂編劇即使禽流感被困在國外回不來。他跟我說你要不就找自己拍吧，我說這不最合適，即使這兩集從頭到尾都是他在張羅。

齊溪《魔镜》

那些被忽視、甚至被汙名化的男性

我他們是個做事情的人，我身旁接觸的男性全數都在做事情，但是做的事吧，一點也不比男的少，既要拼事業，又要承擔照料家庭的重負，在此種情況下，我覺得就沒有那么多心思天天去鬥小三了，即使講老實話，回來的時間都極少。但你看影視作品裡還是在拍那些。

我也和齊溪溝通交流過那個問題，我們都習慣了各式各樣腥風血雨了，而且不能跟彈幕心急。

電視劇《京华烟云》花絮照

我就是個人。”

有年長女演員在演出時犯了忘詞這種的低級錯誤，事後哭著辯白他們並非不能唱歌的人，章子怡少見地顯露出嚴苛的另一面，直截了當地說“啊很矯情”。

這一兩年大家都在敦促給二十歲的男演員機會，說了一兩年了，說實話我沒太感覺到敦促造成的效果，我們的影視劇總體上而言還是很多滯後的。

章子怡在《演员请就位》中談男演員境況

在我看來，有一部分其原因是即使真正表現中年人生活的電影劇本較為難寫，即使當人成熟之後，你遇到的問題常常是跟社會有關的，你的思索也會有深度、多角度。如此一來電影劇本的創作難度也就減少了。寫青年人打打鬧鬧多直觀啊！行業裡絕大部分人還都想著省錢省力還能出效果。但事實上影視製作創作，想出效果，背後還是得要人文和價值觀去支撐才行。